Черноголовка

Черноголовские посиделки
Текущее время: 24 май 2018 02:09, Чт

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Как Вы отреагируете, если окажется, что чудо с огнем только обычай делать фокус?
На это я пойти не могу 21%  21%  [ 3 ]
Улыбнусь 29%  29%  [ 4 ]
Пойду кому-нибудь расскажу 21%  21%  [ 3 ]
Мне все рано 29%  29%  [ 4 ]
Всего голосов : 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 15:50, Ср 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2003 21:47, Пт
Сообщения: 141
Откуда: Chg
Sergiy писал(а):
Интервью патр.Феофила читал... ничего там особенного, по недостатку фантазии, видимо, не обнаружил... У д.Кураева видимо, ее побольше, ну да о нем не будем...


Да, у Кураева фантазии больше:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... msg1553851

ФАЛЬШИВОЕ ИНТЕРВЬЮ С ПАТРИАРХОМ ФЕОФИЛОМ

Странную реакцию на возникший спор о суждениях Патриарха Феофила о благодатном огне продемонстрировал «Русский репортер». Он поместил якобы интервью с патриархом. http://expert.ru/printissues/russian_re ... ew_feofil/

1. Ваше Блаженство, когда появились первые свидетельства схождения благодатного огня?
Первым свидетелем чудесного света во Гробе Господнем был апостол Петр. Как написано в Евангелии, после известия о Воскресении Спасителя, он прибежал ко Гробу и увидел внутри не только [autocensored] пелены, но и удивительный свет. Божественный огонь снисходит каждый год именно накануне православной Пасхи в Великую Субботу.
2. Что-то изменилось в церемонии встречи благодатного огня за последнее время?
Это очень древняя церемония Иерусалимской церкви. Благодатный огонь снисходит только здесь, на Гробе Господнем в Иерусалиме. Ничего не изменилось. После определенного ритуала во всем храме гасят огни. На середине ложа Живоносного Гроба ставится лампада, наполненная маслом, рядом кладутся 33 свечи — по числу лет земной жизни Христа. Внутри остаются православный патриарх и представитель Армянской церкви. Вход в часовню запечатывается большим куском воска.
3. Известно о давних спорах между Иерусалимским и Армянским патриархатом. Несколько лет назад армянский патриарх Иерусалима Торком Манугян обратился с иском в Высший суд справедливости: он требовал предоставления ему возможности вместе с Иерусалимским патриархом зажечь свою лампаду непосредственно от священного огня?
Не только армяне, все другие христианские общины — копты и сирийцы — хотели бы участвовать в этом Бого¬служении. Но молиться на Гробе Господнем может только православный патриарх Иерусалимский, только по его молитвам снисходит Благодатный огонь.
4. Многие сомневаются и не верят в чудо. Возможен ли подлог?
Всем воздастся по вере! Что же касается сомнений, то они могут вызвать лишь улыбку…
5. Почему, разве это исключено?
Желающих развенчать «миф» было множество. Но за сотни лет это еще никому не удалось. Земля, на которой находится храм, принадлежит турецкой семье, ключарь храма — мусульманин. Крестный ход на Пасху вокруг часовни над Гробом Господним проходит в сопровождении кавасов — турок. С патриарха и представителя Армянской церкви снимают священническое облачение и осматривают. А часовню тщательно обыскивают израильские полицейские и мусульмане — нет ли где источника огня? Кроме того, представитель армян следит за всеми действиями и всегда готов вмешаться.
***


То, что это фальшивка, видно из обилия ошибок:

1) Нигде в Евангелии не сказано про свет в гробнице, якобы виденный ап. Петром

2) Перепутан порядок самой церемонии Святого Огня. «Феофил» говорит, что он входит внутрь гроба и его там опечатывают. На самом деле все наоборот: он снимает ранее наложенную печать, чтобы туда войти.

3) Откуда в сегодняшнем Иерусалиме турки? Путь патриарху пролагает израильская полиция (но вновь говорю: она патриарха не обыскивает).

4) Любой, даже теле- свидетель этого Богослужения знает, что патриарха никто не обыскивает. С него снимают лишь саккос его же иподьякона, но никак не израильские полицейские, которым вообще нет дела до вопроса о происхождении огня. Тем, что за подсаккосником есть подрясник и дальше брюки – никто не интересуется. Армянского же священника и вообще никто не трогает перед входом во Гроб.

Кто же так нервничает, что второпях изготовляет столь грубые фальшивки? Вряд ли автор интервью Екатерина Рожаева сама решилась бы на такое. Значит, было давление на нее и редакцию. Из властных же лиц по этому поводу нервничал лишь президент РЖД, требуя чуть ли не лишить меня сана за разглашение истинных и отнюдь не столь "благочестивых" слов патриарха Феофила. Неужто от него пришла эта указивка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 16:25, Ср 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2007 06:48, Чт
Сообщения: 172
Да какая разница-то, что там какая желтая пресса пишет, что нам , жарко или холодно от этого?
1) Патр.Феофил где-нибудь заявил, что происхождение Огня не чудесно? -Нет.
2) Кураев на таковое дерзнул? - Нет.
3) Если некий Патриарх дерзнет войти в Кувуклию с зажигалкой - это его будет личная проблема, нам-то что с того? Если, положим, некий священник придет пьяным служить Литургию и положим, уснет там в алтаре, то что, из-за этого будем отрицать действенность Литургии вообще?

О чем разговор-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Чудеса
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 17:11, Ср 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2006 08:07, Пн
Сообщения: 164
Откуда: СССР
Чудеса, они не для Веры - Вера для чудес. Оставьте вы всякого рода "фокусы" в покое. Еще Петр 1 создал комиссию при Церкви по расследованию чудес и до сих пор она существует. Знаю человека, который в ней сейчас официально состоит, ездят, проверяют, отчитываются. Хорошо, что многие "чудеса" не хододят до общественности, тогда не известно, что вообще бы в умах неокрепших творилось бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB