Черноголовка

Черноголовские посиделки
Текущее время: 23 окт 2018 08:58, Вт

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 09:40, Чт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2005 23:34, Вс
Сообщения: 2615
Откуда: :адуктО
__Ranger писал(а):
Замечательно, теперь следующий вопрос. Почему кучка последовавших за Христом называет свои ценности традиционными для всей страны?

Потому, что в своё время это было просто навязано народу. Я считаю что религия это то, к чему человек должен прийти сам, а не так, что мои бабушки-пробабушки ходили в церковь, бились лбом о пол, так и я так должна, это не правельно. IMHO.
Так же потому, что большая часть населения крещеные, хотя многих, я уверена (как и меня, впрочем), крестили еще в том возрасте, когда человек не может принимать сам за себя решения, только это как правило не всегда приводит к желаемому результату. Опять-таки IMHO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 10:37, Чт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2006 22:52, Пн
Сообщения: 727
Откуда: Черноголовка
2 Ranger
По-моему, Irka очень хорошо ответила. Потому что именно эти ценности действительно были нашей традицией. А люди, действительно последовавшие за Христом, на самом деле никому ничего не "навязывают", пока у них совета не спросят, да и на форумах писать у них обычно времени нет :wink: , они реальной жизнью живут "на 100%".

Irka писал(а):
Я считаю что религия это то, к чему человек должен прийти сам, а не так, что мои бабушки-пробабушки ходили в церковь, бились лбом о пол, так и я так должна, это не правильно. IMHO.
И тут я с вами буду совершенно согласна, если заменить слово "религия" на слово "вера".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 11:07, Чт 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2007 06:48, Чт
Сообщения: 172
Irka писал(а):
Потому, что в своё время это было просто навязано народу. Я считаю что религия это то, к чему человек должен прийти сам


Ну да, ещё нам стихи Пушкина в школе навязывают, нет чтобы сами сочиняли, кто до чего дошел... непорядок однозначно...

С подобными аргументами советую лучше обращаться в раздел "Юмор", а мы-то тут люди ограниченные, математику учим традиционную, литературу читаем тоже не нами написанную, да и религию свою не изобретаем, еще и почитать предков учим, ну что с такими общаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 11:42, Чт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2005 23:34, Вс
Сообщения: 2615
Откуда: :адуктО
Sergiy писал(а):
Ну да, ещё нам стихи Пушкина в школе навязывают, нет чтобы сами сочиняли, кто до чего дошел... непорядок однозначно...

Нам в школе не навязывают Пушкина, да - изучали, да - не все хотели, но нас не заставляли тупо поклоняться ни Пушкину, ни уж тем более тому, чего возможно и не существеут! Исходя из выше написанного Вами получается, что религию тоже кто-то "сочинил"? Тогда, извиняюсь, зачем? Зачем верить в то, что кто-то придумал в пьяном бреду? Это из серии пойди туда, не знаю куда, приниси то, не знаю что :lol:

Sergiy писал(а):
С подобными аргументами советую лучше обращаться в раздел "Юмор", а мы-то тут люди ограниченные, математику учим традиционную, литературу читаем тоже не нами написанную, да и религию свою не изобретаем, еще и почитать предков учим, ну что с такими общаться?

А я не понимаю, чего тут смешного? Тоесть по Вашему выходит, что человека насильно нужно с детства приучать креститься, молиться и т.д. А я считаю, что каждый человек волен выбирать сам как ему быть и как жить.
Извиняюсь, а в чем проявилось моё неуважение к предкам?! Или Вы под предками имели ввиду Иисуса Христа, Адама и Еву?! Честно говоря, сомниваюсь, что у меня с ними общее родство :lol:
Да и с чего Вы взяли что православие традиционная религия? Откуда это? Давайте жить фактами, а не иллюзией.

p.s.
Sergiy писал(а):
...а мы-то тут люди ограниченные...

Оно и видно, а не нужно себя ограничивать, нужно развиваться, нужно познавать мир, нужно фантазировать, отвлекаться, так жить будет легче и интересней :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 14:49, Чт 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2007 06:48, Чт
Сообщения: 172
Как можно человека насильно приучить молиться - понятия не имею, если в Вашей семье или у знакомых такое было - искренне сочувствую...
Но вот чтобы в литературе разбираться - без изучения Пушкина не обойтись, нравится он вам или не нравится, для изучения дифференциальных уравнений тоже не один месяц над учебниками сидеть придется, и никакая фантазия тут не поможет...
А вот религия - да, другое дело... человек, ни разу Евангелие не удосужившийся прочитать впоне может сейчас считать себя экспертом в таких вопросах и поучать всех направо и налево...
Знаете, я тут полную апологию Православия писать не намерен, если бы у Вас были конкретные вопросы - тогда другое дело, мог бы в меру своих сил чего-то подсказать...
Пока хоть разберитесь, что для России является традиционной религией - может, зороастризм? Или, как Путин считает, иудаизм с буддизмом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 17:41, Чт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006 23:53, Чт
Сообщения: 2259
Откуда: Очень Дальний Лес
Замечательная статья. Читала летом в "Фоме".
Целиком и полностью согласна со всем, что там написано.

Оппонентам.
Лежала тут в больнице, и у одной из соседок был журнал. Глянцевый))). Впрочем, надо отдать ей (соседке) должное, она сама от него потом с наслаждением избавилась, выкинув его в ведро.
Так вот. В данном издании была развесёленькая статья, посвящённая свингерству*. Написанная каким-то профессором-сексологом. В ней очень уверенным тоном утверждалось, что свингерство - удел современного человечества. Ибо это интересно, увлекательно, спасает от скуки, вносит в жизнь массу разнообразия, подстёгивает фантазию и "освежает" отношения пар, уже наскучивших друг другу.
Через 50 лет, говорилось там, все будут этим заниматься. И как жаль, что мы сейчас отстаём в этом отношении от Америки....
Свингерство помогает сексуально зажатым людям бороться с комплексами, быть раскрепощённее... и оно не является изменой, потому что якобы в нём нет обмана. Ты ведь не делаешь этого тайком от своего супруга! Раз всё на глазах у второй половины, то нет обмана. А раз нет обмана - нет и измены.
Вроде, всё логично.
Нравится вам???
Можно сказать, что я бросаюсь в крайности. Но сейчас ведь куда ни глянь - всюду на тебя вываливается похоть, разнузданность нравов и разврат.... Всё на потребу плоти! Я как-то взяла в руки подростковый журнал, то ли "кул гёл", то ли "Упс", и у меня волосы на голове шевелились от ужаса. Я всё сделаю для того, чтобы подобна мерзость не попала в руки моей дочери! Чтобы ей какой-то псевдо-психолог раассказывал, в каких позах заниматься сексом в 13 лет? Из людей растят и воспитывают потребителей, и весьма в этом преуспевают! А использовать для этого наши сексуальные инстинкты - очень удобно и эффективно. Не обращали внимание, насколько часто в рекламе встречаются слова "обольщение" и "искушение"? Впечатление такое, что женщина рождается только для того, чтобы намазать губы, надушиться, принять развратную позу и обольстить. Всё равно кого.
И никуда от этого не деться.
Единственное спасение от всего этого - семья. Это первейшая из всех крепость и опора.
А семья - это прежде всего доверие и ответственность.
В конце концов, что в этом такого невозможного - официально зарегистрировать брак? Что вас так смущает?....
В общем, в голове очень много всего, так и не скажешь.
Что же касается "гражданского" брака, то я внего не верю. По моему разумению это просто фикция.
В общем, вот. Это МОЯ точка зрения на данный вопрос.
Присоединяюсь к автору статьи и Ромашке.

* совместный секс двух супружеских пар

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Лисичка 06 мар 2008 23:52, Чт, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 19:27, Чт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2004 19:09, Вс
Сообщения: 2231
Откуда: CHG
Ситуация с православием в России мне напоминает выборы Медведева - никто не знает, что это и зачем нужно, но свои 70% так или иначе получит. И единственная русская традиция, которая отчетливо прослеживается что в отношении религии, что во взаимоотношениях с государством - это несоответствие между де юре и де факто, формой и содержанием. Выбираем власть, но свои вопросы решаем коньяком с конфетами; носим крестики, зная три заповеди, и шарахаемся от чёрных кошек. Если вернуться к теме, и посмотреть на традиционные христианские ценности брака в истории России, то картина рисуется не самая радужная. Типичная картина вплоть до Петра 1:
Цитата:
На Руси женить молодых было принято рано "чтобы не забаловали". Бывало, что возраст жениха был от 12 до 13 лет. При ранней женитьбе совершенно было естественным, что жених и невеста не знали друг друга до брака. Вообще нравственные понятия того времени не позволяли молодым людям обоих полов видеться и договариваться между собою. Жених не смел даже сказать, что желает жениться, все решалось родственниками.

Обычно отцы и матери жениха лично выбирали девицу, сообщая об этом сыновьям, когда свадьба уже готовилась.
Но иногда, первый шаг начинался и со стороны родителей невесты. Желая сбыть дочку, родители засылали к жениху близкого им человека сватом, если родители жениха соглашались, то приступали к сватовству обычным порядком. Она смотрела, хороша ли невеста, умна ли, "не безъязычна ли и речью во всем исполнена". Бывали случаи, что если дочь некрасива собой, то вместо нее приводили другую или вообще служанку. Сам жених до свадьбы видеть невесту не мог. Если впоследствии обман с невестой открывался, то брак мог быть расторгнут, но это случалось очень редко.

Иногда жених настаивал на том, чтобы самому видеть невесту, если женихом дорожили, то могли и разрешить, но тогда, отделаться, ему было уже почти невозможно. После смотра происходил сговор – первая часть брачного праздника или вступление к торжеству. Сговорный день назначался родителями невесты. Родители садились друг против друга и несколько минут молчали, так было принято. Составлялся уговор, писалась рядная записка, где означалось, что в такое-то время состоится свадьба, а за невестой будет такое приданое.

Приданое всегда было важным условием русской свадьбы, в него входило: постель, платья, домашняя утварь и украшения, люди, деньги, недвижимость. От жениха ничего не требовалось. Этот сговор имел юридическое значение. Если невеста была из бедной семьи и не могла принести в дом приданое, то жених сам "делал приданое" или передавал родителям невесту некоторую сумму денег – старинный обычай не позволял брать невесту без приданного.

Утром в день торжества (иногда же накануне) сваха невесты отправлялась в дом жениха приготовлять брачное ложе. Существовало верование, что лихие колдуны и колдуньи могут внести порчу и нагнать злых духов в тот дом, где рядят свадьбу. Против этого делались разные средства. Брачною комнатою избирался сенник, часто нетопленый. В сенник приносили лари с зерном, бочки.

Перед венчаньем гостей и молодоженов приглашали к столу, но и там сидя рядом будущий супруг не видел лица невесты – на ней было плотное покрывало – прообраз сегодняшней вуали. Обычно после 4–5 перемен кушаний посаженый отец обращаясь к родному отцу невесты спрашивал разрешения вести молодых "чесать и крутить", т.е. венчать. После венчания снова устраивали застолье, невеста была уже открыта, девичий венец сменен на "бабий убор" – повойник, и должна была непременно плакать, а женщины и девицы петь печальные песни. Перед тем как покинуть свадебный пир муж, в знак своей власти, ударял будущую спутницу своей жизни по спине плетью, полученною от тестя. Это символизировало переход молодой женщины от одного "хозяина" к другому. После этого в положенное время молодой муж уводил суженную в сенник. Молодых сопровождали все гости и если кто-то случайно перебегал дорогу "свадебному поезду", то мог и попасть под саблю возглавляющего процессию ясельничего.

Вот в такое нехитрое действие облекалось "таинство брака". Добавьте сюда крепостное право, которое означало зависимость личной жизни от настроения помещика или его прихотей, вплоть до права первой ночи. К тому же, он был лично заинтересован в количестве приплода, как-никак крепостные - это деньги. Что имеем в сухом остатке "крепкого многодетного брака"? Брак по расчёту и отсутствие каких-либо альтернатив личной жизни, где причиной появления детей в значительной степени было желание облегчить собственную непростую жизнь под бременем оброка.

Может быть, это не тот пример традиций, о которых вы говорите? Вычитаем коммунистов из истории, остаётся полтора века между Петром и ХХ веком. Крестьянство продолжает жить по инерции сватовства, но возможно более просвящённые люди являются носителями этих ценностей? Посещение церкви превратилось фактически в светский ритуал, утратив своё первоначальное значение. Дворянство ведёт себя весьма не по-православному, считая, что не иметь любовницы - плохой тон. Романовы тоже не остаются в стороне, и не гнушаются связями на стороне. Например тот же Николай II, который ставится в пример семейным отношениям, имел фаворитку Матильду Кшесинскую, и вёл весьмя весёлую гусарскую жизнь:
Цитата:
Рассказ очевидца о нравах Николая и офицерах лейб-гвардии гусарского полка: «Пили зачастую целыми днями, допиваясь к вечеру до галлюцинаций… Так, нередко великому князю (будущему Николаю II) и разделявшим с ним компанию гусарам начинало казаться, что они не люди уже, а волки. Все раздевались тогда донага и выбегали на улицу… Там садились они на задние ноги (передние заменяли руками), подымали к небу свои пьяные головы и начинали громко выть. Старик буфетчик знал уже, что нужно делать. Он выносил на крыльцо большую лохань, наливал ее водкой или шампанским, и вся стая устремлялась на четвереньках к тазу, лакала вино, визжала и кусалась…»

Надеюсь, не нужно напоминать о гусарских нравах и их весьма скоротечных отношениях с женщинами? С Пушкиным тоже приключился мезальянс - живая традиция русского языка почему-то весьма пренебрежительно относилась к брачным православным ценностям. В России существуют _легальная_ проституция
Цитата:
В России в 1890 г. домов терпимости было отмечено 1262, тайных притонов 1232, проститутных домов терпимости 15 365, одиночек 20 287 (это — минимальные цифры, фактически, видимо, больше).


Зачем настаивать на тех ценностях, которым могут соответствовать лишь крепостные и императоры?

_________________
Окончено в здравии, радости и веселье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 22:08, Чт 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006 09:24, Пт
Сообщения: 119
Откуда: дальнего зарубежья
Ответ Лисичке -
Мне довелось прожить пару месяцев в доме таких "swingers".
У пары была дочь (другая пара жила в соседном городе) - ей было 7 лет.
Я вообще был агностиком и не осудил/не осмыслил.
Слов у меня нет, чтобы описать, как эта девочка поняла, что это плохо, и что я видел там у них.
Все слова о свободе людей становятся прахом и нонсенс, когда видишь то, что ребёнок видит.

_________________
"These are the days when the Christian is expected to praise every creed except his own."
G.K. Chesterton


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 22:30, Чт 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2007 06:48, Чт
Сообщения: 172
Ну что сказать...
Во-первых, коли цитаты приводите, следует и их источник указывать, особенно если они идут вразрез с принятой исторической точкой зрения...
Вы сами-то верите тому, что в первой цитате написано, что в общей массе народа так все и было, и Петр I лишь спас нас от такого ужаса?
Еще для интереса почитайте о войне с французами при Александре I, какую они здесь культуру показали, когда в Москве побывали, и сравните с поведением наших гусар, когда они в Париж пришли, и подумайте, кто из них больше на волков похож, и стоит ли свой народ хаять...
Про Николая II, если не ошибусь, господин Радзинский сие писал... Может, конечно, Вам он ближе по духу, но к счастью, его мнение далеко не есть конечная истина... Вообще, конечно, интересно, что там мадам Кшесинская писала в своих воспоминаниях в возрасте под 100 лет, когда все уже умерли и возразить особо некому, но верить там каждому слову - это на любителя... Спросите для интереса менее старую бабку про годы ее молодости - и еще не то услышите...
И коли с грязью, поливаемой на Императора, Вы имели старание ознакомиться, то почитали бы для сравнения про его отношения с супругой, здесь уж насколько известно, и его враги ничего плохого сказать не в силах...
И вообще, раз и навсегда запомните, что изнутри Церкви проблем видно гораздо больше, и не надо нам открывать глаза, мы их и так закрывать не намерены, и Медведева мы тоже не поддерживаем и голосовать за него не ходили...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 22:52, Чт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2006 22:52, Пн
Сообщения: 727
Откуда: Черноголовка
Да, товарищи и братия, до революции тоже было плохо!!!

Иначе бы и революции- то не было. Дворянство и интеллигенция забыли православие практически полностью, в смысле реально православных по сути оставались проценты. И для мужчин добрачная "свобода" была почти нормой -- но не для всех.

В общем, не только крепостные и императоры-- кто кто искренне верил, тот и соответствовал. Есть много жизнеописаний современных христиан (и тех кто жил сразу после революции) -- и семей, в которых они росли -- и там было все в порядке. Да зачем так далеко ходить: я вижу, как у нас на приходе молодые (и не очень) пары живут -- это чудо, наверное, но чудо повсеместное.

Лисичка , а я не поняла, какая из статей в "Фоме" была? Про третью сторону в браке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 23:42, Чт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006 23:53, Чт
Сообщения: 2259
Откуда: Очень Дальний Лес
Ромашка, статья "Гражданский брак". То ли летом, то ли ранней осенью читала в гостях у подруги.
Очень многие места мне оттуда запомнились. И благодаря этой статье многое в жизни и поменялось.

Sergiy
Жму Вашу руку! Очень хорошо товарищу ответили. Я было попыталась, но под давлением эмоций - не смогла....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2008 00:00, Пт 
Не в сети
Fake

Зарегистрирован: 04 мар 2008 01:09, Вт
Сообщения: 9
Откуда: ГРАЖДАНИН МИРА
Гражданский брак -это хорошо ,но
у черносотенцов праздник ,третий день масть пошла :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2008 00:42, Пт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2006 20:22, Вт
Сообщения: 208
То же, не ангел (это к посту __Ranger) и по молодости всякое бывало, но как-то с возрастом ценности переоцениваются, особенно когда появляются свои дети. Сейчас, я очень сожалею о многих своих поступках, и здесь, как мне кажется, главное - сама возможность (способность человека) к осознанию и как следствие, к покаянию. Конечно, это требует определённых усилий и времени, но, как известно, «в гости к Богу не бывает опозданий».
В этом ключе, как раз полноценная семья, играет важнейшую роль, т.к. наиболее эффективно передаёт опыт и нравственные ценности предыдущих поколений (предков). Поэтому то, что родители заложили в своего ребенка, тем он и будет. Конечно, как и в любом правиле существуют исключения, но в большинстве случаев родители обладают гораздо большим жизненным опытом и их мнение, по крайней мере, нужно учитывать. Другое дело, что молодежь редко к нему прислушивается (здесь, я тоже не исключение), но на, то она и молодежь. «Если бы молодость знала, если бы старость могла».
На счет «третьей стороны». Я бы посмотрел на это немного по-другому. Регистрируя брак, двое, как бы объявляют обществу – «Он мой, Она моя», обозначая и идентифицируя себя в нём. Принимая, таким образом, определенные обязательства, причем двухсторонние. Отсюда сразу возникает ответственность, как друг перед другом, так и перед обществом, а её то, как раз большинство сегодня старается избежать, не понимая, что лишь неся ответственность, можно чего-то достичь.
Не секрет, что сегодня общество всё больше стремится к корпускулярности. Причина, на мой взгляд - общество потребления. К чему это приведёт и будет ли эта тенденция продолжаться, пока не известно. Поживем, увидим. Мне, как-то больше близки традиционные ценности, а новое всегда можно отыскать даже в самых простых вещах, было бы желание и умение. Вот этому может и должна научить семья – своя собственная маленькая вселенная.

_________________
Всё, это только наше восприятие этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2008 07:41, Пт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2004 19:09, Вс
Сообщения: 2231
Откуда: CHG
Цитата:
Вы сами-то верите тому, что в первой цитате написано, что в общей массе народа так все и было, и Петр I лишь спас нас от такого ужаса?

Что вас смущает? Возраст? Почитайте здесь, там же есть и ссылки. Может быть, вам не нравится столь чиничный подход к браку? Вот вам свидетельство начала 20 века:
Цитата:
«В деревне нужна была работница-рабыня. Женится парень — осенью играли свадьбу. Девку брали — даровую работницу. Через год родит она ребенка. Муж посмотрит: если девчонка — рожу скривит, мальчик — на руки возьмет. На девок надела не давали, вот девкам и не радовались».
Бердинских В. А. Россия и русские
Цитата:
Еще для интереса почитайте о войне с французами при Александре I

Причём здесь французы? Речь о наших гусарах(читай офицерах), чьи нравы описаны Пушкиным, Лермонтовым, Толстым и многими другими современниками. Если вы не в курсе, то венерические болезни именовали не иначе как "гусарской болезнью". Вам не кажется, что поручик Ржевский тоже не на пустом месте появился? Зачем пытаться отрицать очевидное и переводить стрелки на французов?
Цитата:
Про Николая II, если не ошибусь, господин Радзинский сие писал... Может, конечно, Вам он ближе по духу, но к счастью, его мнение далеко не есть конечная истина...

Радзинский цитирует дневник Николаяя II:
Цитата:
«1 апреля… Весьма странное явление, которое я в себе замечаю: я никогда не думал, что два одинаковых чувства, две любви одновременно совместились в душе. Теперь уже пошел четвертый год, что я люблю Аликс Г. и постоянно лелею мысль, если Бог даст на ней когда‑нибудь жениться… А с лагеря 1890 года по сие время я страстно полюбил (платонически) Маленькую К. Удивительная вещь, наше сердце. Вместе с этим я не перестаю думать об Аликс, право, можно было заключить после этого, что я очень влюбчив. До известной степени да! Но я должен прибавить, что внутри я строгий судья и до крайности разборчив, — вот это и есть то настроение, которое я вчера назвал непостным»

Что ещё вам нужно в качестве доказательств?
Цитата:
то почитали бы для сравнения про его отношения с супругой, здесь уж насколько известно, и его враги ничего плохого сказать не в силах...

Меня не интересует его семейная жизнь. Самый первый пост осуждал внебрачные отношения, напирая на какие-то православные традиции брака. Я же считаю, что им следовали либо от безысходности, либо полностью пренебрегали, оставаясь людьми просвещёнными и богобоязненными.
Цитата:
И вообще, раз и навсегда запомните, что изнутри Церкви проблем видно гораздо больше, и не надо нам открывать глаза

Гордыня при ходьбе за предметы не задевает?

_________________
Окончено в здравии, радости и веселье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2008 17:58, Пт 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2006 22:52, Пн
Сообщения: 727
Откуда: Черноголовка
Ranger писал(а):
Меня не интересует его семейная жизнь. Самый первый пост осуждал внебрачные отношения, напирая на какие-то православные традиции брака. Я же считаю, что им следовали либо от безысходности, либо полностью пренебрегали, оставаясь людьми просвещёнными и богобоязненными.


Знаете, Ranger, есть такое известное аскетическое правило, что человеку свойственно обо всех судить по себе. Даже притча есть соответствующая. Идет некто под утро по улице, (на наше время, скажем, в полпятого утра). Видят его трое. Один думает: "от какой-нибудь красотки с тайного свидания возвращается". Другой:"на кражу вышел". Третий:"вот истинный боголюбец, наверное в храм на раннее богослужение идет".

Я прочитала эту цитату из дневника Государя, и меня она, признаться очень обрадовала: если все измышления основаны на подобном материале, так это все вранье. По-моему явно видно, что это борьба человека чистого и целомудренного.

Цитата:
полностью пренебрегали, оставаясь людьми просвещёнными и богобоязненными
Будьте добры, приведите исторический пример какой-нибудь "просвещенной" и одновременно "богобоязненной" личности, кто бы при этом еще и "полностью пренебрег" православными традициями брака? Очень интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB